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juandon. Innovación y conocimiento

La búsqueda del conocimiento en una Sociedad de la Inteligencia

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Evaluación=Aprendizaje, ¿o no?

juandon
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Si entendemos por evaluación como un proceso en el que hablamos de  competencias ( El aprendizaje basado en competencias es un enfoque de la educación que se centra en la demostración de los resultados de aprendizaje deseados como el centro del proceso de aprendizaje del estudiante. Se refiere principalmente a la progresión del estudiante a través de planes de estudio a su propio ritmo, profundidad, etc. Como han demostrado las competencias, los estudiantes continúan progresando, por lo que también lo hacen de lo que entendemos por aprendizajes)  y no hacerlo de capacidades, contenidos y contextos, no tiene sentido, mejor dicho, no tiene sentido en el paradigma en el que aprendemos de manera prescrita, obligatoria en según que edades y uniformizadora siempre ( Necesitamos de habilidades multiplicadas y desarrollo de actitudes creativas, las cuáles se presentan como elementos claves. Es necesario a pensar en un aprendizaje mejorado, que no se limite a una disciplina o certificación, sino que sea permanente, distribuido y escalable, cuya trazabilidad esté en manos de la mayor parte de la población, cada uno con sus características)…
Si leemos a Perry y Kitchener , nos encontramos con una descripcion de la teoría predominante sobre epistemología  del aprendizaje como la participación de la ruptura deliberada hacia abajo y la reestructuración de los modelos mentales que apoyan las visiones del mundo. Prigogine ofrece una lente adicional en esta teoría en su discusión de “estructuras disipativas“. Esta teoría proporciona un modelo de la dinámica de aprendizaje epistémico; cada alumno pasa por un período de caos, la confusión y se siente abrumado por la complejidad antes de nueva información conceptual trae consigo una reestructuración espontánea de los modelos mentales en un nivel superior de complejidad permitiendo así que un aprendiz para comprender conceptos que eran formalmente opacos,, nos sirve para entender que cualquiera es capaz de llevar a cabo “su complejidad” pero difícilmente la de otros, con lo que un aprendizaje bajo el paraguas de cualquier sistema es imposible que funcione (lo cual hasta ahora no se ha entendido, es más, todos los sistemas educativos están diseñados bajo aspectos uniformizadores, con lo que contradice estos planteamientos y hace que “la enseñanza sea lo más considerado y el aprendizaje personalizado, el gran desconocido”.
En esta exploración nos preguntamos no sólo porqué la resistencia al cambio de las organizaciones educativas sino que buscamos hacer un zoom a aquellos espacios de exploración que sí están abriendo oportunidades que son importantes de incluir en el radar.Para ello, se plantea un travelling de tendencias que incluye la apertura radical al conocimiento, donde  la evolución biológica puede ser hackeada por la mente humana y su esparcimiento viral; las ideas están vivas y en perpétuo cambio… “(open y self-publishing, open educational resources); nuevas formas de certificar conocimiento (open badges, open educational practices); nuevos perfiles (desing thinkers, digital curators, digital yonkis); cursos masivos abiertos (massive online courses, peer assessment); nuevas tipologías de habilidades (transmedia skills); investigación abierta y distribuida (open data) entre otros.
 
Por tanto no solo es necesario  aprender a evaluar el conocimiento ‘desinfectado’ de la escuela, pero a lo mejor si lo es hacerlo con un conocimiento nacido o construido de lo social, económico, político, circunstancias históricas y culturales.  o aprender conocimientos complejos que no pueden ser reducidos – solamente – de los principios, invariantes, modelos y teorías de una disciplina con base fuerte.
 
Como vemos la evaluación se entiende de dos maneras: una, sería EVALUAR PARA APRENDER y la otra (en un nuevo paradigma) LA EVALUACIÓN ES EL MISMO APRENDIZAJE.
 
En la primera se realizan toda clase de pruebas para ver el “nivel” donde están los estudiantes, qué grado, cantidad, calidad de aprendizajes han asumido…
 
En la segunda aprendizaje y evaluación serían la misma palabra, es decir, tendrían el mismo significado, EVALUACION=APRENDIZAJE.
 
 
Por lo que las competencias serán también aprendizaje y como consecuencia, evaluaciones:
 
COMPETENCIAS=APENDIZAJES=EVALUACIONES
 
Biggs,  Juan Domingo Farnós , de hecho promovemos un enfoque para acompañar al estudiante en su camino hacia los resultados de aprendizaje, consecuentemente, la evaluación. Después de la determinación de este último que también llama la intención de los resultados del aprendizaje (los resultados del aprendizaje proyectado), deberemos mirar la evaluación (Cuáles son los criterios e indicadores que permitirán al profesor decir que estudiante “conoce, entiende y es capaz de hacer”. Entonces, y sólo el método, dispositivo que el profesor pondrá en su lugar y los recursos (ya que la escuela tradicional no se atreve a entregar la EVALUACION en las manos del aprendiz). y lo podemos describir brevemente ‘ como un enfoque hacia los resultados de aprendizaje ‘. Se trata de una alineación entre métodos (tareas que se proponen), la evaluación y los resultados de aprendizaje…lo que antes se establecía entre objetivos, métodos y evaluaciones.
 
La evaluación, ¿está en manos del sistema? ¿está en manos de los aprendices? ¿por qué?
 
Sería interesante leer algunos aspectos de la evaluación vista des de perspectivas no solo de contraste de conocimientos, si no de puntos débiles y fuertes para mejorar, o también vista des de el “error” como aprendizaje y no como elemento segregador….
 
Veremos que la educación de todos y para todos, se basa precisamente en eso, en una evaluación que la puedan realizar todos, pero sin que nadie sea superior ni inferior, si no con la misión de buscar una excelencia personalizada : https://juandomingofarnos.wordpress.com/2013/10/09/evaluar-es-person… Evaluar es personalizar los aprendizajes…! de Juan Domingo Farnós…
 
¿Qué les parece esta inferencia, este planteamiento?, por otra parte es un “escenario” con el que las TIC nos están ayudando, sin ellas sería casi imposible y aún estaríamos con los escribanos de la edad media.
 
 
Cuando se entregue la evaluación formal a los aprendices será el momento en que la educación se transforme (educacion disruptiva), y será entonces cuando aprendizaje y evaluación serán solo una cosa. Deben ser los aprendices quienes hagan este proceso, ya que los docentes no lo harán nunca porque son parte del sistema.
 
 
En cambio si utilizamos la evaluación como metodología de aprendizaje, pensaremos en la evaluación de los métodos activos los cuáles requieren el uso de herramientas de evaluación. No es fácil elegir a su / su herramienta (s) y esta elección debe ser siempre de manera pertinente (en relación con las competencias, habilidades, objetivos…. La elección de los instrumentos de medida es importante señalar y recopilar datos y recoger indicadores. Tardif (2006) ofrece nueve principios básicos para el desarrollo de un sistema de evaluación para los estudiantes adquiridas mediante el aprendizaje activo:
1. Informar una progresión;
2. Piense competencia;
3. Determinar los recursos utilizados;
4. Identificar los recursos disponibles;
5. Identificar las situaciones;
6. Documento de la trayectoria;
7. Informe de la autonomía;
8. Emplear múltiples criterios;
9. Integrar las diferencias individuales.
 
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Así mismo debemos hacernos hacernos las siguientes preguntas:
 
– ¿He reunido pruebas suficientes para afirmar que el estudiante progresa?
-¿Yo he elegido las herramientas para medir el progreso?
-¿He definido los criterios de éxito?
 
 
Estas cuestiones se refieren a los tres pilares (Tardif, 2006) en el que la evaluación del aprendizaje activo, obviamente no es la nuestra (es la de EVALUAR ES APRENDER) ; se encuentra en el corazón de la experiencia de aprendizaje : ¿cómo los alumnos son evaluados dando forma a su comprensión en el plan de estudios determinando su capacidad de progresar? Naturalmento yo creo que esto no sirve para nada, como ya he demostrado en múltiples ocasiones. Otra cosa es que los hábidos por “resistir” , lo cual sucede y mucho, sigan con sus evaluaciones segregadoras: de buenos y malos aprendices, de aprobados y sus pendidos, de los que superan cursos y de los que repitan…
 
Los “voceros”, en el buen sentido de la palabra, profesamos un enfoque “científico” al diseño de aprendizaje donde se avanzan hipótesis, los datos recogidos y evaluados y nuevas hipótesis formadas. La sabiduría convencional sostiene que una de las
características más importantes del enfoque de la educación abierta es la maleabilidad y personalización de los materiales, permitiendo que los recursos del componente de libre disposición sean remezclados, adaptados y modificados para adaptarse a las directivas institucionales específicos, necesidades de los aprendices, especialmente.
 
La nueva visión de la educación que promueve el uso de la tecnología informática para facilitar el aprendizaje mediante la participación de los estudiantes, la promoción de la creatividad, fomentar el aprendizaje autodirigido, la colaboración y habilidades de pensamiento avanzado.
 
El aprendizaje asistido por ordenador debe promover:
 
El aprendizaje significativo y la colaboración implique tareas desafiantes y de la vida real;
la tecnología como una herramienta para el aprendizaje, la comunicación y la colaboración
evaluaciones basadas en el rendimiento (por ejemplo, si queremos saber si un estudiante puede colaborar mediante el uso de la tecnología, no tendríamos que escriban un ensayo sobre el tema, solo volveríamos a ver a colaborar con otros estudiantes) .
La cuestión crítica, que he tratado de responder, de cómo la tecnología puede medir auténtico, aprendizaje relevante, primero requiere respuestas a otras seis preguntas importantes:
 
          -¿Qué se entiende por auténtico, aprendizaje relevante?
          -¿Qué se quiere decir con habilidades de pensamiento?
          -¿Cómo pueden los docentes involucrar a sus estudiantes en el aprendizaje efectivo y cómo puede medirse?
          -¿Qué visión tenemos para el aprendizaje y lo que parece?
          -¿Que define a un rendimiento de alta tecnología y cómo puede medirse?
          -¿Los programas educativos incorporando tecnología que permite a los estudiantes para lograr el aprendizaje de las TIC metas durante el uso de tecnología de alto rendimiento?

 

 

El aprendiz debe participar en las tareas de aprendizaje que se adaptan a situaciones de “vida real”. En su preparación para este “mundo real”, tenemos el deber de considerar lo que los lugares de trabajo y comunidades requieren. Muchas de las formas tradicionales de aprendizaje, tales como la memorización, y la evaluación en forma de opciones múltiples, desarrollar las habilidades que son útiles sólo en el ámbito escolar. ¿Cuántos de nosotros hemos tenido que usar un examen de opción múltiple como parte de nuestro trabajo? El lugar de trabajo, por el contrario, va a exigir a los trabajadores que pueden “pensar críticamente y de manera estratégica para resolver problemas.

 

 

Para lograr una nueva manera de evaluación, personalizada y adaptada a cada persona,  tendremos que considerar en primer lugar la computadora como una herramienta cognitiva para participar al alumno en las interacciones (los suyos y con otros) para construir una comprensión más completa más rica.“Como una herramienta cognitiva, el equipo permite al alumno  exteriorizar su pensamiento, para enriquecerla, manipularla y cambiarlo, todo mediante la interacción con el o los modelos más conceptuales en el equipo en la forma de un diálogo (ya sea real y llevado a cabo con otros o en la cabeza del alumno).

 

 

 

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Foto: neurociencia y evaluación.

 

 

Con todo ello:

  • la información y la tecnología de la comunicación deben ser utilizados por los aprendices para aprender en todo momento.
  • buscadores de información, analizadores y evaluadores;
  • solucionadores de problemas y tomadores de decisiones;
  • comunicadores y colaboradores;
  • informados, los ciudadanos responsables y contribuyentes

 

 

Muchos pensadores sienten que la tecnología va a modificar lo que hacen los maestros. “El cambio más significativo es  el cambio en el papel de un profesor del dispensador de conocimientos a los estudiantes a uno de ayudar a los estudiantes a adquirir conocimientos de una variedad de fuentes, lo que llamaos cambio de roles…

 

 

Quizás para superar estas resistencias al cambio podría empezar por una EVALUACIÓN continuada de de DESEMPEÑO, es decir …En la evaluación de desempeño el supervisor examina el rendimiento laboral de un empleado y comparte con éste el análisis de los resultados obtenidos. La primera parte del capítulo se dedica al propósito de la evaluación de desempeño y la segunda a los pasos que podemos tomar para mejorar el proceso de comunicación con cada empleado sobre su rendimiento. Uno de los pasos más importantes, es la retroalimentación de información a los empleados. Mientras que este paso ha sido motivo de mucha tensión tanto para el supervisor como para el subordinado, en este capítulo analizaremos un sistema de retroalimentación que resulta altamente favorable para ambos. ….http://cnr.berkeley.edu/ucce50/agro-laboral/7libro/06s.htm

 

Frente a ello nos encontramos con que la evaluación-retroalimentación lo entendemos como un PROCESO, El ENSAYO-ERROR-RETROALIMENTACION, sera lo normal en una nueva manera de trabajar, aprender… abierta, inclusiva y ubicua, basada en la persona, en el aprendiz, en los equipos que conforma…

Esto nos conduce a establecer simulacros que nos conducirán a otra sociedad que entiende las cosas de otra manera y que incluso los conceptos anteriores ni los contempla y por el contrario aparecen otros de nuevos, como aprender en el trabajo, sin tener en cuenta si es necesario o no una titulación, simplemente por que no lo contempla.

 

 

Para establecer una autentica DISRUPCION, se debe influir en gran media en la estructura organizativa tradicional…

          .La mejora de la productividad
          .Mayor Rendimiento (Efectos Red y Aprendizaje)

 

 

Coincidimos plenamente Harold Jarche y Juan Domingo Farnos en que … una sociedad compleja requiere de planteamientos complejos, ya no hablamos de soluciones, lo cual sería muy pretencioso….

El mundo natural se compone de sistemas complejos y por tanto tiene sentido que las mejores estrategias para una población son las que toman en cuenta esta complejidad.

Esta es una limitación de los modelos de organización jerárquicos. Ellos no pueden hacer frente a los niveles a gran escala de complejidad..

 

 

Las jerarquías amplifican la escala de comportamiento de un individuo pero no aumenta su complejidad, en todo caso, la limita y la disminuye.

La era de la red ya ha cambiado hasta la política, esta creando nuevos modelos de negocio dominantes, aprendizajes abiertos, y ahora está cambiando cómo operan las organizaciones – en el interior. Una vez que somos capaces de hablar de redes, veremos que muchas de nuestras prácticas de trabajo actuales son bastante obsoletos. De cómo se determina el valor del trabajo, de cómo calculamos la remuneración por un trabajo, las organizaciones tendrán que adaptarse a la era de las redes.

 

 

Leyendo a Clarles Jennings en http://charitylearning.org/…/qa-with-charles-jennings-7020…/, otro de mis autores referencia sobre el analisis y la evaluacion de desempeño como una de las nuevas competencias fundamentales en el LEARNING IS THE WORK, com un procedimiento continuo, sistemático, orgánico y en cascada, de expresión de juicios sobre el personal de una organización, en relación con el trabajo y el aprendizaje habitual y a su potencial de desarrollo, y que se plantea con una óptica histórica y prospectiva que pretende integrar los objetivos de la organización con los del individuos…

 

 

Del mismo modo, Brown (1983) y otros… visualizaron una distinción entre una posición estática y una perspectiva dinámica de conocimiento y desempeño, con el argumento que los aprendices varían no solo en lo que saben, sino también en lo que hacen con lo que ya sabían previamente.

Una manera donde la retroalimentación genera más confianza mútua en todos los participantes en el proceso, tanto educativo, como laboral, como mixto, una auténtica DISRUPCIÓN…
  • El progreso es no reducir la velocidad para recoger a los rezagados. El progreso no respeta barreras, arrasa en su camino , hace caso omiso a todas las objeciones y, finalmente, logra su objetivo. Entonces se abre el camino para avanzar aún más, porque la educación en este sentido tiene la característica de un tiburón, es devoradora….

 

 

Entonces y solo entonces, cuando tenemos claro que hemos aprendido, tendremos claro que hemos evaluado, en el mismo tiempo y lugar.

 

 

 

También encontramos diferencias semánticas como en lo referido a Valoración y Evaluación:

EVALUACIÓN es la recopilación sistemática de datos para monitorear el éxito de un programa o curso para lograr los objetivos de aprendizaje deseados * para los estudiantes.

La evaluación se utiliza para determinar:

-Lo que los estudiantes han aprendido (resultado)
          -La forma en que aprendieron el material (proceso)

 

Pero también para:

-Su acercamiento al aprendizaje antes, durante o después del programa o curso en el que el aprendiz está por medio-
-Para evaluar a los estudiantes antes de la instrucción para obtener una base de lo que los estudiantes saben (por ejemplo, mediante la administración de una prueba previa).                   -Durante la instrucción, la evaluación puede usarse para determinar qué estudiantes están aprendiendo para que pueda ajustar su enseñanza, si es necesario. Los cuestionarios o tarjetas de barro, que piden a los estudiantes que identifiquen el “punto más confuso” que les queda después de la clase, son dos métodos de este tipo de “evaluación formativa”.           -Después de la instrucción, puede usar la evaluación para dos propósitos: Determinar si ha habido un cambio en el conocimiento (los exámenes finales se pueden utilizar para la “evaluación sumativa”) y  proporcionarle información para revisar la clase o el programa.

 

EVALUACIÓN es un juicio del instructor o investigador educativo acerca de si el programa o la instrucción ha alcanzado sus Resultados de Aprendizaje Adelantados .

(* El término resultados de aprendizaje pretendidos proviene de (Biggs, J y Tang, C. (2011): Enseñanza para el Aprendizaje de Calidad en la Universidad, (McGraw-Hill y Open University Press, Maidenhead))

 

 

Podemos incluso revisar la estrategia de evaluación:

-¿Cómo evalúa actualmente a sus estudiantes? Hagan una lista de los métodos que utiliza.
-¿Vale la pena cada evaluación y se puede explicar a sus estudiantes por qué?
-¿Puede explicar cómo se comparan los métodos de evaluación que usa actualmente con los resultados de aprendizaje esperados?
-¿Con qué habilidades y capacidades quieres que tus estudiantes salgan de tu unidad / curso?
-Aproximadamente, ¿cuánto cuesta cada proceso de evaluación a los estudiantes y al personal en términos de tiempo y recursos utilizados?
-¿Siente que podría estar evaluando más? ¿Cómo lo sabes?
-¿Qué criterios utiliza? ¿Son suyos, o puede usted involucrar a los estudiantes ellos mismos en formularlos?
-¿Conoce los alumnos los criterios? ¿Lo entienden realmente?
-¿Está la retroalimentación que da a sus estudiantes claramente relacionada con sus criterios de evaluación?
-¿Qué tan bien los estudiantes de retroalimentación que reciben en el trabajo evaluado les ayudan a saber cómo están haciendo?
-¿Cuánta práctica y orientación tienen los estudiantes en los métodos de evaluación elegidos?
-¿Qué evaluaciones disfrutan los estudiantes y por qué?
-¿Cómo sabes que los estudiantes encuentran útiles sus/las  evaluaciones?
-¿De qué manera las evaluaciones ayudan a su estudiante a aprender?

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Esto nos servirá para entender mejor las dos opciones, la antigua y la nueva (transformación del paradigma), y llegaremos a discernir si es mejor el nuevo paradigma que el viejo o dicho de otra manera, si el aprendizaje y la evaluación siendo lo mismo y también en el espacio y en el tiempo, nuestras competencias revelan que en ello estamos todos incluidos y que no solo no sobra nadie, si no que todos hacemos falta.

 

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Cambia la sociedad, cambia la educación! (Ed. Disruptiva)

juandon

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Ultimanete segun estudios de la MIT que podemos aprender de las organizaciones digitalmente avanzada

Perspectivas desde el estudio realizado por Capgemini Consulting y el MIT sobre el impacto de las tecnologías digitales ayudan a establecer que la mayoría de las empresas están tomando medidas AIM Pocos están capturando los beneficios reales de negocio. Los que lo hacen, tienen una “ventaja digital” – Llamado Vencidas Masters digitales – dominando el “qué” y el “cómo” de la Transformación Digital para impulsar una mayor rentabilidad y crecimiento.

Las que se ahbilitan por su Capacidad digital, es decir, tomando iniciativas tecnológicas habilitadas “qué” para mejorar el compromiso con el cliente y las operaciones internas, reinventan los modelos de negocio
Capacidad de liderazgo, el “cómo”, es decir, capacidades incluyendo la visión, el buen gobierno, el compromiso organizacional y las relaciones de negocios-IT

Más concretamente, el estudio encontró que los maestros digitales superaron el rendimiento promedio de la industria en un 9% se devuelve eficiencia de generación en un 26% y la rentabilidad.

Eso hoy por hoy en educacion ni nos lo planteamos en el mejor de los casos y en el peor, ni hemos oído hablar de ello (La educación siempre llega tarde de Juan Domingo farnos)…https://juandomingofarnos.wordpress.com/…/sociedad-univers…/

¿Significa esto que tenemos que olvidarnos de la escuela? Ciertamente no. Pero sí significa que, además de docentes bien preparados y de planes de estudio suficientemente flexibles y actualizados, precisamos de agentes culturales que nos ayuden a explorar las posibilidades que encierra este nuevo mundo, que nos permitan anticipar sus oportunidades y sus riesgos, y que nos ayuden a identificar algunos de sus principales mecanismos.

Las nuevas tendencias globalizadoras obligan a repensar el modo en que debemos preparar a las nuevas generaciones para insertarse en la vida política, económica, social y cultural. La respuesta habitual consiste en decir que el sistema educativo debe ocuparse de esta tarea. Pero hay razones para pensar que el sistema educativo tal como lo conocemos siempre llegará tarde frente al enorme potencial de innovación del mundo extraescolar. Dos estrategias se proponen. Involucrar en la tarea a al menos parte del mundo extra-escolar (más específicamente, a la cultura) y redefinir los límites entre lo que pertenece al mundo escolar y lo que queda fuera.

Si no queremos perjudicar seriamente a nuestros hijos ni a nuestros nietos, deberemos darles una educación que les permita entenderse con personas de otras partes del mundo, que los ponga en condiciones de acceder a las nuevas tecnologías de la comunicación, que los haga capaces de responder de manera fértil al fenómeno de la diversidad cultural, y que los prepare para una vida laboral en la que los cambios de empleador y los desplazamientos geográficos serán frecuentes.

Buscando soluciones

¿Cuál es la solución a este problema? La respuesta estándar consiste en decir que la educación formal debe preparar a los miembros de las nuevas generaciones para el mundo que está naciendo. Pero hay buenas razones para pensar que, en este terreno, la educación siempre llega tarde.

En primer lugar, la educación llega tarde porque pasa demasiado tiempo entre el momento en que se producen las novedades, el momento en que se desarrollan interpretaciones que nos permitan entenderlas razonablemente y el momento en que se consigue transmitir esas interpretaciones a las nuevas generaciones de docentes. Este proceso funcionó con fluidez durante muchas décadas, pero ahora no hay tiempo material para reproducirlo. Los cambios se producen con demasiada rapidez como para que se pueda responder a ellos desde los planes de estudio.

La escuela no puede prepararlos para un futuro contacto con la globalización, sino que, en términos generales, sólo puede reaccionar ante un contacto que ya se ha producido o ya se está produciendo. Desde el punto de vista de los alumnos, primero está el contacto con el mundo globalizado y después está el contacto con la escuela. Pretender invertir los términos es sencillamente una quimera.

En consecuencia, si queremos darle un mejor equipaje cultural a los miembros de las nuevas generaciones (y si queremos proporcionárnoslo a nosotros mismos) el primer frente de ataque no estará en la institución escolar sino fuera de ella, más precisamente en ese terreno difuso pero decisivo al que llamamos cultura. El desafío es cómo desarrollar una nueva sensibilidad, cómo reforzar nuestra capacidad de establecer conexiones entre hechos, cómo modificar nuestras categorías de análisis, de modo tal que la inevitable inmersión en el mundo globalizado no nos hunda en el desconcierto y en la irracionalidad colectiva.

La cultura como respuesta

¿Qué ocurrió cuando los antiguos griegos se hicieron buenos marinos, se adentraron en mares hasta entonces desconocidos y fundaron colonias lejanas? Ocurrió que los bardos empezaron a cantar poemas que hablaban de largos viajes, de la variedad geográfica y humana, de las reacciones de los individuos ante el peligro y de las consecuencias de las grandes ausencias sobre la vida de las personas. ¿Qué pasó cuando los romanos construyeron las primeras ciudades verdaderamente grandes, alcanzaron niveles de bienestar que significaban una fuerte ruptura con la vida rústica e hicieron posibles acumulaciones de riqueza y de poder desconocidas hasta entonces? Ocurrió que los poetas y comediantes se preguntaron si el abandono de la vida rústica era una pérdida o una ganancia, e indagaron sobre la influencia del dinero y del poder en la vida de los hombres.

¿Qué ocurrió cuando los europeos terminaron de darse cuenta de que habían descubierto un inmenso continente y se lanzaron a explorarlo y conquistarlo? Ocurrió que las artes plásticas se poblaron de animales y de frutos desconocidos hasta entonces, y que los pensadores y literatos empezaron a preguntarse sobre la posibilidad de fundar nuevas formas de convivencia en medio de una naturaleza incontaminada.

¿Qué ocurrió cuando una combinación de educación y desarrollo tecnológico hizo posible avizorar un futuro pautado por la democracia de masas y por una economía altamente industrializada? Ocurrió que Walt Whitman le cantó a la electricidad, a la potencia de los motores y al ciudadano capaz de decidir su propio destino, en un tono que sólo se había utilizado hasta entonces para cantarle a los héroes militares o a las fuerzas de la naturaleza.

¿Qué ocurrió cuando Einstein desarrolló la teoría de la relatividad e introdujo ideas absolutamente ajenas a la física newtoniana, como la posibilidad de viajar en el tiempo? Ocurrió que esas ideas fueron recogidas por los maestros de la ciencia-ficción, y a través de ellos se volvieron mínimamente comprensibles para millones de lectores y de espectadores carentes de formación científica. Y ocurrió también que el surrealismo nos forzó a ampliar los límites de nuestra sensibilidad, devolviéndonos imágenes del mundo que se parecían muy poco a las que habíamos visto hasta entonces.

Pero tal vez debamos empezar a pensar que buena parte de esos recursos no están dentro del sistema educativo sino fuera de él. Más precisamente: en ese mismo mundo de la cultura que nos presenta tantos desafíos. Ver al sistema educativo como una fortaleza que debe resistir los embates del mundo exterior no sólo es una actitud demasiado defensiva, sino probablemente una actitud que nos lleve al fracaso. Porque es fuera del sistema escolar donde se producen las mayores innovaciones, donde se desarrollan las nuevas destrezas y donde opera mucha gente que tiene cosas para enseñar y para transmitir. Por eso, si nos abroquelamos en sistemas educativos cerrados, nos condenaremos a llegar siempre tarde. No se trata de mimetizarse con lo que pasa fuera de la escuela (seguramente una mala estrategia) sino de movilizar los recursos que allí se encuentran para dar una mejor respuesta educativa.

Si consideramos la libertad como el elemento más importante para cualquier persona y viendo las muchas posibilidades que hoy en día existen para aprender, la escolarización obligatoria, ¿es necesaria hoy en día?, o por el contrario será mejor ejercer esta libertad y tener la posibilidad de aprender donde queramos, cuando queramos y cómo queramos….

Si el aprendizaje informal se contempla en un 70% de lo que aprendemos, lo no formal un 20% y lo formal (reglado), un 10%, ¿Por qué los estados, gobiernos, gestores…invierten un 70% en aprendizaje formal y por tanto, muy poco en informal?

Si leemos artículos, investigaciones, posts….sobre educación disruptiva…¿es solo una entelequia? ¿llegará en algún momento? ¿es vital para un cambio de paradigma dentro de una refundación de la sociedad? Estas preguntas las formulé yo mismo en un foro de debate a nivel internacional.

Respuestas como esta….

Día a día, el acceso a la información se hace mas evidente y sencillo; es por ello que el aprendizaje formal, según mi opinión, esta en un proceso de cambio, los conocimientos ya no son impartidos y alojados en la mente del estudiante, los estudiantes, hoy en día, son capaces de enseñarnos a nosotros los “docentes” sobre prácticas diferentes, ejemplos y hasta nuevas formas de ver los contenidos. Una de las razones que la palabra “Docente” esta migrando por “Facilitador”, el profesional de la educación ha venido cambiando su rol, para convertirse en una persona que guía, orienta y ayuda al estudiante al manejo del conocimiento.

Estoy muy emocionada con todos los cambios que se están dando en la educación, aunque considero que siempre debe existir una guía, una “formalidad”, pero no vista desde la rigidez que se a ha venido manejando hasta ahora.

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Necesitamos sistemas de formación que ayuden a preparar estudiantes para el trabajo y en general sistemas que nos permitan formar líderes.

Con respecto al aprendizaje formal, mi opinión es que este es muy importante en las siguientes situaciones:

  • En las  primeras etapas del niño, porque además de aprender, el niño necesita un ambiente social y afectivo muy importante para su desarrollo.
  • En lugares donde no hay acceso a tecnologías por falta de recursos como lo menciona Hermelinda.
  • En todas las actividades que requieren de evaluación constante como cierto tipo de manualidades, pintura, artes escénicas etc. Donde el profesor tiene que ir dando pautas y viendo el trabajo de cada uno.

Entonces considero que en edades tempranas y en ciertas situaciones el aprendizaje informal y no formal serían un complemento a la educación formal, mientras que en adolescentes y adultos sería al revés, o sea el aprendizaje formal visto como un complemento al aprendizaje informal y no formal.

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Me interesa EL TEMA, porque lo veo a diario en mis alumnos, saben de memoria canciones, chistes, comentarios que ven en la televisoón, algunos de 4to. de Primaria (9 años) me asombran con sus conocimientos sobre religiones, los egipcios, la muerte, costumbres de paíse, dinosaurios, animales raros… tdodo aprendido por TV, y no saben los temas de clase, lo que me indica que no estoy llegando a ellos con la enseñanza tradicional, pero los currículos de cada área presionen y los directivos  también, todo está organizado de una manera parametrada, ¿dónde está el constructivismo? la libertad de uso de otras estrategias. Es algo que se cuestiona…

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Pueden seguirlo en http://encuentro.educared.org/forum/topics/del-aprendizaje-formal-al-informal?groupUrl=del-aprendizaje-formal-al-informal&groupId=6416998%3AGroup%3A703453&id=6416998%3ATopic%3A703455&page=2#comments,

Podemos concluir que todos lo tenemos muy claro, pero realmente nadie llega a ello porque todos tenemos condicionantes “estructurales” que de una manera u otra lo impide, es por eso mi insistencia que para llegar a ello lo que debe cambiar es la sociedad no la educación, ya que si la primera modifica sus puntos devista, la segunda lo hará por propia inercia.

Nos preguntamos todos cómo vamos a cambiar esta sociedad en donde unos pocos tienen un gran poder para dirigirnos. Se podría decir que no haría falta cambiar nada, siempre y cuando esos pocos se caracterizaran por su alta preparación, inteligencia, conocimiento y sobre todo por su servicio a la comunidad. Pero no es así.

Estamos llegando a unos niveles de incompetencia, corrupción, enfrentamiento y estupidez social que han producido y seguirán produciendo injusticias, desánimo y crisis. ¿Son válidos nuestros dirigentes? ¿Qué filtros han pasado para merecer el privilegio de dirigir?

Normalmente el gran valor es saber medrar y trabajar para destruir a sus contrincantes. Poco de formarse, construir, tender puentes, dialogar, etc. Es la guerra del poder.

Pero habría que decir que no es culpa de ellos. El sistema está así establecido y por el camino va filtrando quién puede jugar esa “liga”.

¿Pero qué sucede con los demás? ¿qué sucede con las “víctimas”, es decir con la sociedad? ¿cómo podemos seguir viendo a políticos, empresarios, líderes sindicales, y medios de comunicación en plena manipulación del resto?

Siempre ha habido algún que otro héroe que desde su juventud, ingenuidad o idealismo ha querido cambiar esto. Pero sin duda se lo han comido o se lo comerán por el camino. Demasiados intereses en juego. Y demasiado peligro para quien lo quiera cambiar.

¿Consecuencia? Parálisis y colapso. Lo único que existe es la queja continua y un castigo cada cuatro años, tras ese mismo periodo de dictadura de incompetencia,  enfrentamiento y egoísmo.

¿Podemos cambiar algo? Creo que actualmente se están generando las herramientas para inhalar un poco de optimismo.

Es necesario planificar antes de arrancar una innovación, la propia gestión del cambio en las personas. Desde conocer con detalle los tipos de actitudes en función del poder que tiene (vendedores, saboteadores, etc.) hasta invertir tiempo en evitar los rumores tóxicos (“con esto nos van a despedir”, “este departamento desaparecerá”, etc.). Recuerdo como un proyecto de implantación tecnológica llevaba nueve meses de retraso sencillamente porque nadie les explicó a los implementadores qué sucedería una vez instalado y en marcha. Ellos imaginaban que serían despedidos, cuando realmente la empresa estaba deseando contar con ellos para otro proyecto.

¿Difícil no? Lo es hasta para entenderlo, ¿cómo no va a serlo?

juandon

Minerva y Arturo…es decir, los referentes de siempre & los disruptivos de ahora!

juandon

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El aprendizaje formal tiene muy baja potencialidad para los expertos (también está en ello Clark Quin), pero evidentemente en cambio es de alto valor para los que en principio quieren apoyarse en algo para aprender…. En cambio el trabajo y los aprendizajes son muy importantes y decisivos para los expertos, por la posibilidad de ser más creativos y estar menos encorsetados que ene los formales.

Hay otra relación importante compartida por Clark que está relacionado con la figura de arriba. Como se muestra en la figura de Clark los usuarios móviles interactúan con datos de más corto, pero las sesiones móviles interactúan con datos de más corto, pero las sesiones más frecuentes que los que utilizan los ordenadores portátiles, tabletas, smartphones….

Esto muy probablemente el resultado de la naturaleza inmediata de la
necesidad de móvil: “¿Cómo puedo llegar a …” o “¿Qué han dicho otros
sobre este producto?” Esto es en realidad una forma de aprendizaje
móvil, y los usuarios móviles representan una fracción cada vez mayor de
empleados.

Foto de Juan Domingo Farnós Miró.

El aprendizaje informal, experiencial o social, es clave para mantener una fuerza de trabajo saludable.El Microaprendizaje ( ya saben que yo lo denomino-pildoras de aprendizaje personalizado), que consiste en corto, fácil de producir, y segmentos de fácil gestión, parece ser razonable y escalable. Disponible bajo demanda, estos pueden reflejar las interacciones cortas
empleados esperan ahora que cuando el aprendizaje de una manera menos formal.
 Los empleados pueden colaborar con microaprendizaje contenido en sus propios términos en el momento y lugar de su conveniencia.

Con todo ello Miguel Zapata Ros, Javier Tourón, Manuel Area Moreira, Lorenzo García Aretio, Mari Maria-Neus Lorenzo-Galés, Edgar Altamirano, Antonio Delgado, Bernabé Soto, Ramon Aragón, Sergio Bosio….etc.etc….no creen que ha llegado el momento que nos unamos en organizar una especie de CLUB de IDEAS, que de salidas reales a una trasformación de la educación y demás aspectos sociales multidisciplinarios que tengan un impacto en toda la sociedad internacional, invitando a todos aquellos que quieran colaborar, personas, organizaciones….pero hacerlo de verdad con un impulso serio, riguros y adecuado a la soiedad de hoy?…..si les interesa nos ponemos en contacto y lo organizamos, para hablar, criticar, crear…si, pero para implementar e intentar influir donde haya que hacerlo, también…si quereis adelante…..juandon
  • Miguel Zapata-Ros ·

    Qué bien que no crees que no crea que ha llegado el momento etc. Eso significa que, a diferencia de Tourón, etc., sí crees que sí creo en que ha llegado el momento, etc. Gracias.
  • Juan Domingo Farnós Miró Creo que ya estamos en ello Miguel, pero que hay que ir más lejos, la verdad, que muchos tenemos claro, cada uno dentro de nuestros planteamientos, de hacer algo de verdad, a eso me refiero…juandon
  • Edgardo Vargas Me interesa formar parte de tan selecto grupo…EdgardoVP
  • Juan Domingo Farnós Miró Y si no quieren, que estan en su derecho, yo sigo y seguiré, no voy a parar nunca, como creo que demiuestro cada dia.
  • Juan Domingo Farnós Miró Yo soy un pensado, un generador de ideas, un diseñador de estrategias….pero tambien necesitamos implementadores, esos que hacen que las cosas pasen, necesitamos de todo el mundo, pero lo que no necesitamos es gente que dude, esos ya sobran…juandon
  • Juan Domingo Farnós Miró Si Podemos ha generado ilusión, por que nosotros no, cuando nostros ya hablábamos de lo que ellos haban mucho antes y tenemos seguramente mucho más desarrolladas las ideas de como debe ser la sociedad, clar oque podemos, si ellos pueden, nosotros tambien…juandon
  • Juan Domingo Farnós Miró Cuando he puesto esto ya puedes imaginar que se con quien no contar, no lo dudes.
  • Juan Domingo Farnós Miró Los que buscan cin pies al gato, como se dice, estos nunca se identifican y no lo hacen por miedo a perder su estatus, pero no te preocupes, somos muchos que queremos y lo haremos, de hecho como puedes ver van saliendo cada dia cosas altrededor del mundo que estan llenas de nuestra fabrica de ideas, propuestas…de hace años y años y de tiempos recientes, muy recientes…juandon
  • Juan Domingo Farnós Miró En España es cierto que pocos tiran del carro de lo que podriamos llmar 2.0, para entendernos, pero Vascos, Madrileño y andaluces…que quizás sean los más innovadores, auqnue no sean disruptivos, por qué no dan un paso adelante y se atreven con esta idea?…juandon
  • Juan Domingo Farnós Miró Incluso aquellos que creen aun en una Educación de Excelencia estandarizada, lo cual ya no tiene sentido, pero pueden evolucionar hacia una Excencia personalizada, también, calro que si…adelante…juandon
  • Salomón Rivero López Ese es el camino, amigo. De manera aislada todo es más difícil, pero con unión de talentos es mucho lo que se podría avanzar… El problema es que muchas veces los “egos inflados” impiden adelantar iniciativas de este tipo
  • Juan Domingo Farnós Miró Eso es lo que ocurre si Salomón, pero debemos dejar los egos y dar un paso adelante, no queda mas remedio.
  • Salomón Rivero López Correcto! En lo personal, siempre estaré presto a participar en iniciativas de este tipo, así que puedes contar conmigo
  • Juan Domingo Farnós Miró Eso ya lo tenía claro, gracias Salomón
  • Susana Beatriz Vinet Arzuaga No cuento con el nivel de producción de ideas de estos Maestros, pero me ofrezco para ayudar a implementar desde mi humilde lugar.
  • Juan Domingo Farnós Miró claro que si susana, todos somos importantes, cada uno en aquello que es mejor.
  • Maria-Neus Lorenzo-Galés ¡Ya tardamos! pero más que un club (que suena exclusivista), me sumo a un ágora… será que alguna terminología suena mejor que otra, pero hasta el nombre tiene intencionalidad…
  • Minerva Bueno Uyyy eso de que no sea exclusivo no esta nada fácil… ¿cuantos docentes en realidad están dentro de la predica del punto cero?… veo en todas las conferencias que asisto que básicamente es siempre el mismo grupo el preocupado por hacer cambios…
  • Minerva Bueno La mayoria no impulsa cambios por no ser señalados por romper el orden establecido… siguen la corriente del sistema
  • Juan Domingo Farnós Miró Nunca he esperado mucho, aunque mi obligación es pedirlo, eso esta claro, pero como dice Mara neus, ya tardamos eso lo tengo clAro, aunque siempre seamos los mismos, claro que si Minerva, pero ya tengo pruebas fehacientes de que se están produciendo cambios profundos en muchos países y así lo escribo cuando me entero, por tanto algo hemos logrado, pero eso. Mi por lo menos no me basta….juandon
  • Minerva Bueno como dicen la peor diligencia es la que no se hace…
  • Minerva Bueno asi que nada pierdes con intentarlo
  • Minerva Bueno pero esos cambios se han logrado porque la cultura de esos paises son mas progresistas que en las que vivimos
  • Juan Domingo Farnós Miró Claro, adelante por supuesto y los que no se apunten es su problema, así nos iremos conociendo mas, quedaremos todos retratados, como suele decirse….juandom
  • Minerva Bueno claro juan es tu fiesta y alli van quienes quieran ir, a menos q se autoinviten claro esta
  • Juan Domingo Farnós Miró Si es cierto Minerva, pero ellos no tiene nuestra creatividad y en ello les ganamos, tenemos un excelente activo
  • Minerva Bueno pero nada es imposible en esta vida…
  • Minerva Bueno pero más que creatividad tenemos que estar convecidos del cambio de rumbo
  • Minerva Bueno y lo que veo es paralisis
  • Minerva Bueno es más cuando en las universidades se habla de estos temas nos ven como extraterrestres, ja ja
  • Juan Domingo Farnós Miró Ahora mismo me han pedido un informe muy tecnico uno de esos países, tengo tres meses, bien, lo,primero que les dije que mi manera de ver las cosas es latina y mas esencialmente latinoamericana, a pesar de ser europeo y ellos están encantados de ello pero claro hace casi 10 años que nos conocemos y hemos hecho muchas cosas colaborativas…..juandon
  • Juan Domingo Farnós Miró Somos extraterrestres y que?
  • Minerva Bueno que hay demasiada incompresión y excepticidad sobre el tema tic y educación
  • Minerva Bueno creen la banca electronica y en lo que genera dinero o ahorran operaciones de inmediato, pero de ir de alli a lo educativo no conviene a muchos altos intereses
  • Juan Domingo Farnós Miró Bueno, es su problem! Ja sociedad es como es y si no se suben al carro, mas pronto que tarde, desaparecerán
  • Minerva Bueno No van a desaparecer… más bien se fortalecen aunque no lo creas
  • Minerva Bueno entre más atraso más se fortalecen.
  • Minerva Bueno es como el oscurantismo a niveles tecnoeducativos.
  • Minerva Bueno ¿la iglesia desaparecio a pesar del oscurantismo?
  • Juan Domingo Farnós Miró No es que lo crea o no, la vorágine natural de la sociedad lo hará. Es tiempo de revolución incruenta, pero lo es y al que le asuste la palabra lo siento, pero es así.
  • Minerva Bueno ¿la iglesia desaparecio a pesar del oscurantismo? se reinventó y punto.
  • Minerva Bueno hace que cree en algo pero en el trasfondo sigue siendo la misma.
  • Juan Domingo Farnós Miró Eso si puede pasar, reinventarse, pero nunca permanecer igual que ahora, eso es imposible.
  • Minerva Bueno Pero en el fondo siguen siendo las mismas sectas con distintos nombres y paso de tiempo la que la comandan.
  • Minerva Bueno y la misma filosofia
  • Minerva Bueno pero es como el opio Juan, te dan siempre más de lo mismo hasta que no puedes ver más alla de las narices.
  • Minerva Bueno es decir, me refiero a que el reinvento es ficticio desde mi punto de vista en el caso de la iglesia…
  • Minerva Bueno aunque algo similar pasa en muchas instituciones educativas hay una incorporación ficticia de las TIC, y piensan que solo una plataforma o presentaciones en power point constituyen hacer educación con TIC
  • Minerva Bueno Lamentablemente las instituciones solo ven sus finanzas, más que la calidad educativa y alli es donde estamos entrampados
  • Juan Domingo Farnós Miró Es que tu te refieres a las tic solamente y yo nunca he planteado eso, jeje, di partimos de tu hipótesis tienes razón, pero si partimos de las mías o desaparecen o se transforman de arriba a abajo, quieran o no
  • Juan Domingo Farnós Miró La educación no es El problema, es verdad que otro problema mas, pero lo importante es lo que quiere y necesita la sociedad de hoy y de mañana y eso no hay dios que lo pare, se quiera o no, y nosotros lo que intentamos es darle forma, pero su futuro es claro, quieran mon innovadores o no quieran los inmovilistas
  • Minerva Bueno ojala sea asi Juan pero menos mal que hoy es navidad y crees en la existencia de santa, pero yo no….
  • Juan Domingo Farnós Miró Hoy ni freinet, ni montessoti, ni deseo, etc etc….no son los referentes de cabecera, no porque no sean importantes sino porque la sociedad quiere ingeniería critica y personalizadas, retroalimentación automatizada, organizaciones redRquicas, economías socializadoras….por tanto los referentes ya son otros, sencillamente es así….juandon
  • Juan Domingo Farnós Miró Los referentes educativos anteriores no conocía ni economía, ni inteligencia artificial, ni física cuántica, ni ni ni ni ni supongo que se me entiende.
  • Minerva Bueno La educación ha sido usada, desde tiempos remotos. como medio, más que para liberar para manipular a otros… Si los manipuladores, los poderes que mueven los hilos mundiales les conviene el uso de las TIC para seguir dominando, entonces tal vez la usarán y la promocionarán en todos los ámbitos.
  • Juan Domingo Farnós Miró Yo no, Navidad no es mi fecha preferida, la Navidad y siempre lo digo no me produce nada especial…..
  • Minerva Bueno Sigues en tus círculos académicos Juan…. esos conocimientos de los haces alusión no son ampliamente conocidos…Solo por expertos, y hasta que no sean más expandidos la población no se puede empoderar de ellos y menos hacer uso cotidiano de los mismos.
  • Juan Domingo Farnós Miró El cambio de roles, el cambio de personas es básico y se está produciendo, ya veras, esta mas cerca de lo que creemos….ahora lo que es preciso es que los dirigentes en todos los ámbitos se vayan y si no que la sociedad lis eche y ya lo van haciendo….la regeneración necesita ser completa
  • Juan Domingo Farnós Miró Tu me conoces hace mucho y si me relees veras que hace 14añis que dije:hasta que la tecnología no sea populR no se instaurada plenamente y eso ya eata sucediendo, pues lo de,as, también.
  • Minerva Bueno Hacer uso cotidiano y consciente, de hacer un uso productivo, no de uso para hacerse más popular o cool
  • Minerva Bueno es popular, pero ¿se usa racionalemente o productivamente???
  • Juan Domingo Farnós Miró No hace tanto cuando iba a un bar ningún joven me preguntaban por lo que hago, ahora te aseguro que esta sucediendo, incluso más de lo que creía, incluso hoy un dirigente de pueblo me ha preguntado por el error, el fracaso…un joven de 29años y eso para mi es importante y demuestra muchas cosas.
  • Minerva Bueno Lo veo es que estas máquinas se están volviendo adictivas, para el uso de juegos y chismes y muy subutilizadas por la población en general.
  • Minerva Bueno Todos saben que algo anda mal porque afecta sus bolsillos, no porque afecten su moral o progreso intelectual.
  • Juan Domingo Farnós Miró La productividad como tal también tiene los días contados, l sociedad actual y futura se basará en el conociento, por eso debemos buscar maneras de vivir con otro tipo de vida, en eso debemos investigar….el trabajo vo o tal esta acabandose, la re escritura de la sociedad debe basarse com primera premisa, como poder vivir en ella.
  • Minerva Bueno Y alli no hay cambio real, sigue siendo ficticio.
  • Juan Domingo Farnós Miró Cada vez hablo menos de educación y si mas de sociedad,, creo que es el camino correcto, no partir de ninguna parte, sino del todo.
  • Minerva Bueno me refiero a productiva con respecto a generar nuevos conocimientos y avances.
  • Minerva Bueno veo es una sociedad que lo que adora es el consumismo y poseer cosas.
  • Minerva Bueno no veo una sociedad que quiera ayudar a otros, los veo es que cada uno trabaja en individual y no en colectivo.
  • Juan Domingo Farnós Miró Claro. Eso me refiero no hablo de producir cantidad ni calidad, hablo de vivir de otra manera, hablo de convivir, de compartir, de crear, de diferencias, de Redarquias,….
  • Minerva Bueno pero es que no se pueden parcelar las cosas, todas son interdepedientes, sociedad, comunidad, educación.
  • Minerva Bueno sigues estando hablando de utopias cuando esta es la era de salvese quien pueda y como pueda.
  • Minerva Bueno es un cambio cultural que en definitiva debe prevalecer pero de alli a que eso sea lo veo lejos aún
  • Juan Domingo Farnós Miró Así es, pero a pesar de estAr relacionadas todas, debemos buscar un todo y luego ver lo que cada uno puede aportar a los demás.
  • Minerva Bueno hace falta un shock para que el ser humano cambie.
  • Minerva Bueno los grandes cambios para los individuos suelen ser cosas que lo pongan entre la vida y la muerte generalmente (y aqui ya estoy en el ambito filosófico/
  • Juan Domingo Farnós Miró Ahora ahora, falta un crashhhhhh y se esta n produciendo pequeñS explosiones que están preparando la gran explosión
  • Minerva Bueno para un cambio real y profundo, no un seudo cambio
  • Minerva Bueno bueno, creo que entonces la cosa pasa ahora a ser genetica, porque ¿tenemos que autodestruirnos para gestar un verdadero cambio???
  • Minerva Bueno no se si nuestro sentido de la supervivencia pueda soportar un suplicio tal para generar un cambio
  • Juan Domingo Farnós Miró Ya lo estamos haciendo…
  • Minerva Bueno no creo que nuestra especie se depure de esa manera
  • Juan Domingo Farnós Miró No es un suicidio, es llevar a cabo una muerte anunciada….eso es lo que debía pasar y está pasando, mas lenta,ente de lo que nos gustaría a algunos y con medidas poco drásticas, pero esta sucediendo
  • Minerva Bueno creo que antes de cambiar muchos prefieren impulsar una muerte
  • Minerva Bueno bueno espero ver cambios significativos antes que esto me mate a mi, ja ja
  • Juan Domingo Farnós Miró Pues que lo hagan yo no voy a decirles nada, pero que se vayan de una puñetera vez que estorban, se llamen como se llamen.
  • Minerva Bueno porque veo es la culebra muerde su cola una y otra vez.
  • Minerva Bueno en un ciclo sin fin.
  • Minerva Bueno la que se va soy yo, ja ja
  • Juan Domingo Farnós Miró Su ciclo termina es cuestion o de sus se vayan o de que los quitemos
  • Minerva Bueno es lo mejor. mientras tu intentas convencer a los anti progresistes que suelten sus cuotas de poder y control
  • Juan Domingo Farnós Miró Un placer Minerva jejeje
  • Juan Domingo Farnós Miró Ya lo saben y muchos ya temen mis palabras que poco a poco retumban en mas conciencias
  • Minerva Bueno Vale ya veo porque te designaron como super heroe Hulk, porque la tarea es titanica, pero no imposible… Feliz Navidad y que el Nino Dios te bendiga con Paz y Serenidad para enfrentar tiempos rudos
  • Juan Domingo Farnós Miró Bueno a lo mejor es un responsabilidad
    juandon

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